| Колесников Александр 23.03.2011 17:01:15
Могу научить работать с узлами и веревкой, не обходимыми в любом походе. Бесплатно! |
|
|
| maestro 23.03.2011 21:15:41
Это интересно! Когда можно начинать и что для этого нужно кроме желания? |
|
|
| Колесников Александр 24.03.2011 07:16:04
Хотя бы, несколько человек и место, где можно собраться. И конечно больше желания научится вязать узлы. |
|
|
| Diman.S 26.03.2011 12:22:58
А может провести занятие не столько по самим узлам, сколько по технике работы с веревкой? А узлы в процессе освоить тому, кто не умеет. |
|
|
| Колесников Александр 28.03.2011 16:33:53
Что бы проводить занятия по технике, только какой? скальной, ледовой, снежной, переправы, спуски, перестежки по перилам и так далее, это уже нормальная школа горного туризма или другой. Но надо определить, кто и что знает чем владеет, что умеет. А так будут только дебаты на сайте. |
|
|
| Diman.S 28.03.2011 17:03:32
Тут многие в той или иной степени владеют определенными навыками. А отрабатывать надо все, что может пригодиться в реальном походе. Думаю, при наличии желающих, тему для занятий можно определить. Лично мне была бы интересна скальная техника и взаимодействие связок на сложном рельефе. |
|
|
| Колесников Александр 28.03.2011 17:17:22
Дмитрий, тогда надо собрать желающих, а не смотрящих, тем более я, так думаю, что школы все разные и учились, то же у разных инструкторов, или руководителей походов на практике, т.е. прямо в походе, как это бывает. Могут быть разногласия и споры. |
|
|
| Diman.S 28.03.2011 17:21:03
Вот поэтому и надо организовать такое мероприятие. Мы учились на своих ошибках в основном, было бы классно пообщаться с опытным человеком. Предлагаю выбрать дату, создать новую тему, определить тему занятия ( а не просто подюльферять   и отписаться в ней всем желающим. |
|
|
| Колесников Александр 28.03.2011 17:25:37
Дмитрий твои предложения?  все это можно обсудить были бы желающие, а в пустую приходить смысла нет. И сняряжение ести ли у Всех?  |
|
|
| Колесников Александр 29.03.2011 06:38:55
Я, за! По этому и написал на форуме, но долго рождается дело. Нас не подгоняли, мы сами стремились. 1.Карабины есть 5-6 шт. 2.Веревка 10 есть 3.Репики есть 4.Обвязка только моя промаальповская, старые уже не беру Абалаковская. 5.Рукавицы свои. 6.Восьмерки или спусковые устройства то же свое, (но наверное не у всех есть?). 7. Кошки не нужны это сложный вопрос.Не у Всех и они дорогие для начинающих. 8.Ледорубы. 9. Чай и к чаю. 10.Теплые вещи для ожидания. Сбор в Субботу в 9-00часов на Слуде. И для знакомства друг с другом, а не по сайту. перед конкурсом. |
|
|
| Mike 28.03.2011 12:54:36
Да, мне тоже больше была бы интересна техника! А так идея очень хорошая! |
|
| vap-nn 28.03.2011 15:46:10
Узлы - это интересно! И действительно, нужны в любом (вне зависимости от вида туризма) походе.
В качестве места можно предложить, например, спортивную площадку 135-ой школы (Корейская, 22). Там есть большое количество шестов, турников, брусьев и проч. спортивного оборудования, куда в случае необходимости можно привязывать верёвки.
Поэтому предварительно +1 (но на самом деле всё конечно же будет зависеть от даты и времени сбора, ибо если на улице, то пока, вероятно, только в выхи, поскольку после окончания рабочего дня уже темно).
|
|
|
| Анна Рыбакова 26.03.2011 14:10:19
Проводить занятия можно на стенке, всем известной стенке и склонах, где проводят занятия школа инструкторов,а также зимой соревнования по ледолазанью! и проблема с помещением решается и условия приближенные к реальности, там на склоне можно отрабатывать все что угодно! Спуски, подъемы, переправы, дюльфер и т.д.
|
|
|
| Колесников Александр 27.03.2011 09:55:17
Это место знают многие, но не все приходят и наверное нет желания. Узлы знают. По ледолазанью, мы проводили занятия с желающими на Слуде, склоны хорошие. Я, кину несколько фото в альбом Ледолазы. 
|
|
|
| Анна Рыбакова 28.03.2011 14:05:18
Именно это место я имела в виду! очень удачное во всех отношениях! И костерочек можно развести! |
|
|
| Колесников Александр 28.03.2011 16:29:40
Там и собираются, те кто хочет ходить в горы, повышать своё мастерство, по ледовой технике ( не близко к горам но все же), работа на склоне, с узлами , страховка и др. И происходит нормальное общение все учаться друг у друга и помогают понять, если кому-то не понятен прием. |
|
|
| Saphier 29.03.2011 01:02:07
Что касается названия непосредственно ветки форумов, узлов - с удовольствием бы пришел и поучился технике работы с веревкой и узлами. Горного опыта практически нет, сам пешеходник и водник, но хотел бы научиться работать толком с узлами - это почти в каждом походе приходится применять, да и не только в походе, а зачастую и в обычной жизни. Могу практически в любой день во второй половине дня в любой точке города. |
|
|
| Колесников Александр 29.03.2011 06:37:18
Добрый день или вечер всем . Я, написал на сбор в субботу на Слуде. ( Смотрите выше) В пятницу должна быть информация, кто прийдет и какое снаряжение будет? Собираемся в Субботу 2 апреля, в 9 часов утра. |
|
|
| Mike 29.03.2011 11:34:46
К сожалению, не смогу в эти выходные... Надеюсь, хорошее начинание не заглохнет и сможем собраться еще как-нибудь. |
|
|
| Колесников Александр 29.03.2011 12:16:32
Все зависит от наполнения... И желание научится работать с веревкой и спец снаряжением. |
|
|
| Анна Рыбакова 29.03.2011 12:19:15
ну тебя, Михаил,с твоей подгот овкой в этом плане трудно будет чем-то удивить!
|
|
|
| Mike 29.03.2011 12:30:03
Узлами пожалуй  А вот навыки работы в связке еще тренировать и тренировать... |
|
|
| Колесников Александр 29.03.2011 12:43:35
Работа в связках лучше в горной местности и на реальных скалах, это будет хорошим уроком для всех, кто хочет испытать или попробовать, что такое скалы 5-100метров. Но для этого нужна серьезная подготовка, почти во всем.
Работа связки на Откликном гребне.
Работа связки с нижней страховкой Скалы три Брата Н=50м.
|
|
|
| Mike 29.03.2011 14:12:32
Ну вот и я о том. Не хватает мне пока такой серьезной, всесторонней подготовки... |
|
|
| Diman.S 31.03.2011 17:46:14
Александр, в субботу предварительно будем я, Evgenias и AlexXC. Еще двое собираются прийти, но точно скажут завтра. Отписываемся, кто еще планирует подойти? |
|
|
| Колесников Александр 31.03.2011 17:57:00
Тогда всем сбор в 9-00 на Слуде с репиками и любым снаряжением. Одеться тепло, взять термоса и к чаю.Занятия могут быть 3-4часа. В любую погоду, не взирая на снег и ветер, как в горах. |
|
| FeRRUM 31.03.2011 18:25:56
Какое снаряжение с собой необходимо? У меня нет никакого. В принципе могу что-то прикупить к занятию, думаю, в будущем всё равно должно пригодится.
|
|
|
| Колесников Александр 31.03.2011 18:36:01
Если нет сняряжение не торопитесь покупать, надо сначало все объяснить и рассказать, что конкретно купить или достать у друзей. Пока лишь по пробуем собраться для узлов, а там будет виднее, как пойдет. Сразу все лепить в одну кучу не советую, т.е. и снаряжение и техника, работа с веревкой и тактика связок страховка.... и многое другое, что не обходимо в любом походе. |
|
|
| maestro 31.03.2011 21:12:17
+1. Есть своя обвязка+беседка. На Слуде где конкретно? На остановке "Медицинская" или около склона? |
|
|
| Колесников Александр 31.03.2011 21:16:21
Лучше у склона, чтобы время не терять. Выход на Медицинской и по горнолыжному склону вниз к сосульке она уже тает. |
|
|
| Diman.S 31.03.2011 23:21:49
У склона это возле сосульки? Мы прямо к стенке подойдем. |
|
|
| Diman.S 31.03.2011 23:19:33
В идеале удобнее когда беседка у каждого своя, нет необходимости каждый раз брать у кого-то и переодеваться. Но если в первый раз, то она может и не потребуется. |
|
|
| Колесников Александр 31.03.2011 23:44:29
Да, прямо у склона, как на фотографии (в форуме). На счет обвязок или систем, не все имеют, очень дорого, и надо советовать, кому какую и на какой поход. В пешку систему не нужна, воднику в зависимости от сложности прохождения порога и его страховки. Горники по своему опыту могут подобрать и цене. Только получится ли показать и объяснить за один день большой объем информации.?  |
|
|
| maestro 01.04.2011 20:08:06
Еще +2. |
|
|
| Колесников Александр 01.04.2011 20:28:20
Тогда, ждем не взирая на погоду. Будет холодно, взять рукавицы и теплые вещи. Теневая сторона от восхода солнца. |
|
| FeRRUM 02.04.2011 16:50:15
Большое спасибо за занятие! Не ожидал, что будет так интересно!!
|
|
|
| maestro 02.04.2011 21:40:39
Ага! Присоединяюсь! Очень емко, насыщенно и кажется все остались довольны. |
|
| redaktor 02.04.2011 22:11:12
Рад, что вы сорганизовались, занятие состоялось и вроде все довольны! |
|
|
| Колесников Александр 03.04.2011 05:33:34
Спасибо за это только участникам. 6 часов на улице, значит время провели не зря. 
|
|
|
| Колесников Александр 11.04.2011 21:45:26
На скалах во Львове Источник: Львов. Скеля. Сидоров 10 апреля, во время проведения учебных занятий с молодежью на Чотовых скалах, которые находяться в черте города, трагически погиб мастер спорта по альпинизму, многократный чемпион и призер Украины, призер чемпионатов вооруженных сил СССР, единственный во Львове "снежный барс", СЕНЧИНА Святослав Владимирович. В декабре прошлого года ему исполнилось 70 лет. Слава был разносторонним спортсменом и до последнего дня тренировался к ежегодному выезду в большие горы. В его альпинистском багаже около 300 вершин от Альп до Памира и Тянь-шаня. Его отличало и виделяло среди его сверстников и коллег по основной работе ст. преподавателя в университете "Львовская политехника" прерасные педагогические данные, высокая энергия и страсть к жизни. Он любил молодежь и тянулся к ней. и последние минуты его жизни отданы им. http://www.risk.ru/users/skelya/15769/ Во время занятий при спуске со скалы развязалась петля со встречным узлом и он упал с высоты 12 метров.
Тяжелые тавмы с переломом позвоночника и через 3 часа скончался в реанимации.
Это на наших скалах впервые за всю историю.
Больно, и обидно очень.
|
|
|
| maestro 11.04.2011 21:57:22
СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ. Вот действительно Трагическая случайность,которая может случиться с каждым. |
|
|
| Lyncean 11.04.2011 23:49:29
Светлая память... |
|
|
| Колесников Александр 12.04.2011 03:36:53
Вот, почему не обходимо знать и применять узлы и правильно с ними обращаться. Да, нелепая случайность и погибает опытный альпинист. |
|
| Олег Ларионов 14.04.2011 15:04:30
Развязался встречный узел? А какая была верёвка? А то вроде как встречный считается относительно надёжным узлом, особенно "восьмёрка"? |
|
|
| Колесников Александр 14.04.2011 15:13:15
Если не до конца был затянут. была слабина, петля образовалась и срыв. НЕ полный контроль над узлом. Были случаи с этим узлом у других альпинистов, так, что надо выбирать проверенные узлы и контролировать их завязку. Да же, мастерам спорта по альпинизму. Веревка основная скорее петля для спуска, т.е. локалка, без блокировки. |
|
| Олег Ларионов 14.04.2011 15:18:25
Да-а... В этом-то и коварство большого опыта - начинаешь терять внимание к мелочам. |
|
|
| Колесников Александр 14.04.2011 15:55:53
Скорее всего возраст, или отвлек, кто-то? Сейчас трудно судить или гадать. Кстати многие альпинисты или опытные люди погибают в домашних условиях, но это другая тема. |
|
| alvabul 14.04.2011 09:03:29
А ещё будут встречи- занятия? У меня не получилось прийти тогда, но тема в принципе очень интересная!
|
|
|
| Колесников Александр 14.04.2011 14:49:17
Если, есть желание знать узлы, и как с ними работать, будет зависеть от наполнения... Скорее всего после праздников. Хотя время жалко терять. |
|
| alvabul 14.04.2011 16:45:33
Я желающий Ок. Буду мониторить форум. |
|
|
|
|
| Saphier 15.04.2011 01:10:39
Я не смог прийти на первую встречу, но тоже ОЧЕНЬ желаю познать эту науку. С удовольствием впитаю эти жизненно важные знания! |
|
|
|
|
|
|
| Diman.S 23.04.2011 23:04:06
На обоих рисунках изображен автсрийский проводник. Вид спереди и сзади. |
|
|
|
|
| Mike 25.04.2011 12:58:44
№1 - правильно завязанный серединник №2 - неправильно завязанный серединник |
|
|
| Колесников Александр 25.04.2011 15:45:59
Эти два узла завязаны правильно, но имеют разные назвнаия. Приминение их, для завязывания проводника на середине, и для локализации повреждения веревки. Вяжуться , то же по разному. Названия разные.....?  |
|
|
| Mike 25.04.2011 16:37:06
Как-то я всегда для локализации повреждения тоже применял серединник.
Со вторым узлом сталкивался несколько раз, когда кто-то неправильно вязал австрийский. Под нагрузкой он "выворачивается", т.к. шлаги расположены несимметрично. Да еще и затягивается насмерть. В общем, у меня такое подозрение что в правильном серединнике будет меньше потерь прочности, и применять №2 я бы вообще не стал  |
|
|
| Diman.S 25.04.2011 17:56:16
Попробовал завязать узел неправильно, без перекручивания – действительно получилось то что на рисунке 2. Никогда с таким прежде не сталкивался. |
|
|
| Колесников Александр 25.04.2011 18:33:02
Узел №1- Австрийский проводник на середине веревки, без перемен названия, как его почти все альпинисты знают. Единственное его называют в промальпе по другому и этому учат. Что приводит к путанице названий. Узел №2 то же проводник на середине веревки. Но уже то же с другим названием. И вяжется по другому менее надежному. Его используют в разных случаях, как говорят чему научили. Ссылка на справку. http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Alpine_butterfly.jpg |
|
|
| Колесников Александр 25.04.2011 18:40:22
Один Совет! доверяйте и вяжите только те узлы, которые знаете и доверяете им свою и другую жизнь. |
|
|
| Diman.S 26.04.2011 10:07:43
А названия уточните для общего развития? |
|
|
| Колесников Александр 26.04.2011 10:42:42
№1 Австрийский проводник (узел среднего) — используется для организации точек крепления на базовой верёвке и для крепления в связке среднего участника, за что получил своё второе распространённое название. Узел примечателен тем, что легко, по сравнению с восьмёркой, развязывается и одинаково хорошо затягивается в обе стороны. При рывке с одной из сторон не скользит по веревке. №2 называют Бабочка (в промальпе). Но это ошибочное название. Раньше его, то же называли Австрийским проводником но другой вязки узла. см. фото. |
|
