| oleg 19.01.2011 22:43:45
интересует список лекарств и медикаментов которые люди берут с собой в дальние походы надолго и чем можно лечиться из подножного в походных условиях
очень бы хотелось увидеть список со сроком годности лекарсв и для чего они вами использовались или собирались использоваться
приветствуются рецепты заменителей которые можно найти в лесах нашей полосы |
|
| Lotsman 19.01.2011 23:01:08
Иногда в группе был профессиональный врач или медсестра, и тогда аптечка "раздувалась" шприцами, ампулами и множеством таблеток. Я поищу списочек, который врачом сформирован. Килограмма на 1,5 тянул. А вот с подножным лечением - это к спецам. Кроме подорожника, лопуха и ягод (малины, брусники, клюквы), сходу и не припомню. |
|
| Александр Сладков 20.01.2011 11:18:01
Эх че я только раньше не брал.. На Алтай тогда килограмма 2 ящик тащил, Наталья "Стёпик" подтвердит. Сильнодействующие обезболивающие, хирургический инстумент.. Я тогда мед. курсы в сормовском мед. училище прошел, вот меня и торкнуло. )) Но неправильно все это. Сейчас возьму только те препараты, которыми точно знаю, как пользоваться. А таких мало. бинт, йод, зеленка, пентанол, анальгин, кетанов, уголь, имодиум. бинт элластичный. групповой медик должен взять че-нить "от сердца" (нитроглицерин и ко.) и один сильнодействующий антибиотик на всякий случай. и то вопрос - стоит ли. С сильнодействующими средствами много тонкостей, которых мы, не-медики, не знаем. Делать вид, что знаем - опасно.
По подножным лекарствам я пас, не знаю.
О, главное лекарство я и забыл! Вопрос аудитории - какое? )) |
|
|
|
|
| Doctor Morton 21.01.2011 22:01:55
Не-е! Ответ ищите на NN.RU, форум "здоровье". Там эпиграф есть ![](/images/fsmiles/1.gif) Вот и ответ. |
|
|
| Nat_ashka 20.01.2011 11:58:30
стандартный набор в основном перевязочные (для себя еще заначку беру т к травматизм повышен) обезболивающие (в том числе кетонал в ампулах и шприцы, если колоть не умеет никто их можно пить с добавлением чутка теплой воды) от расстройства желудка противоалергическое противотемпературные (противопростудные) сердечные (на всякий) мази противовоспалительные и противоушибочные противоожоговое спирт
ну... вроде основное перечислила... мож че забыла.. насчет хирургического инструмента и шовного материала - я лично не брала т к пользоваться не умею, если человек умеет - то в принципе не лишнее
|
|
|
| Стёпик 20.01.2011 17:45:58
ну да, все то же самое примерно по списку.
я еще глюкозу, аскорбинку, янтарку беру. бинт эластичный тоже.
|
|
|
| Nat_ashka 20.01.2011 18:29:46
аха забыла про них тож берем, эластичный всегда со мной - там же в перевязочных а, вот еще, как показала практика от горла сосачки и от носа спреи нормально в ход идут))) |
|
|
| maestro 20.01.2011 18:38:51
Самое необходимое (на 10чел):- Перевязочный материал:
- Бинты стерильные широкие 4шт.
- Вата стерильная 1упак.
- Салфетки самоклеющиеся стерил. 10шт.
- Пластырь роликовый широкий+узкий 1шт
2. Обработка поверхностных ран: - Йод 1банка
- Перекись водорода 1банка
- Клей-БФ 1тюбик
- Солкосерил мазь 1тюбик
3. При травмах, ушибах и растяжениях: - Троксевазин гель 1тюбик
- Диклофенак в ампулах,в/м, 1упак
- Найз в табл.
- Бинты эластич. 2шт
- Мазь от ушибов (наятокс)
- Спрей-заморозка местно/пакет "снежок" 3шт.
4. Анальгезирующее: 5. Ожоги солнечные/термические: - Пантенол-спрей/бепантен мазь(мазь удобнее в использовании,но спрей эффективнее)
6. При простудных проявлениях: - Смесь литическая(анальгин 2мл+папаверин 2мл+димедрол 1мл в шприце). Незаменимо при темпер-ре выше 38град.
- Парацетамол табл
- Аспирин табл(в.т.ч при головной боли,горняшке)
- Антибиотики: амоксициллин табл, цефтриаксон для инъекций на новокаине в амп.
- Аскорбин.к-та в порошке по 2,5г, 10пакетов
7. При пищевых отравлениях - Полисорб 1упак./актив.уголь 5блистеров
- Олететрин
- Неосмектин при изжоге,диарее
- Но-шпа при болях в желудке
8. Разное: - Супрастин в ампул.(аллергич.реакции)
- Альбуцид 3тюбика (при воспалении глаз)
- Цитрамон табл, при низком давлении
- Нитрокор (нитроглицерин)
- Капотен табл (при АД больше 180/90мм.рт.ст,начиная с 1/4табл)
- реланиум в амп.в/м ("высотные психозы-глюки и возбуждение при нехватке кислорода", эпиприпадок)
- Пластыри бактериц.универс.(по опыту самый расходный материал)
Вот список,которым может воспользоваться каждый (тянет на 1кг). Врач,конечно,догонится еще 500г-ми мед.ништяков и шовным материалом.
|
|
|
| Lyncean 20.01.2011 21:32:58
О, спасибо! Список аптечки готов! |
|
|
| Nat_ashka 20.01.2011 21:47:53
я б все таки не стала брать антибиотики, т к без врача лучше их не употреблять и у некоторых людей могут проявляться на какие то компоненты аллергии , да и они не только очень сильные ср-ва, но и могут вылечить одно - "покалечить" другое.... побочные явления у них есть Если в комнде врач с образованием - это другое дело |
|
|
| Lyncean 20.01.2011 22:30:04
А в каких случаях антибиотики нужно принимать обязательно? Ну, что без них уж не обойтись, и лучше побочный эффект, чем прогрессирование болезни, если можно так выразиться? |
|
|
| Стёпик 21.01.2011 12:13:26
мне давали на реке после наложения швов, чтобы я не испортилась
|
|
| Lotsman 21.01.2011 12:21:10
В маленькой частности это пневмония, острые кишечные... У нас на сайте и высококлассный врач, и несколько человек с медицинским образованием (полным и неполным). По медицинской части есть кого спросить! |
|
|
| SvetaSveta 21.01.2011 12:49:01
и все эти "несколько человек с медицинским образованием (полным и неполным)" предпочли отмолчаться )) |
|
|
| Lyncean 21.01.2011 12:54:19
Ну, они просто с мыслями собираются... ![](/images/fsmiles/25.gif) |
|
|
| Doctor Morton 21.01.2011 21:01:17
Ну вот примерно, моя Большая Аптека
Аптечка Саяны -2008(Жом-Болок)
№№ Название
1. Термометр
2. Кровоостанавливающий жгут
3. Резиновые перчатки (лучше стерильные)
4. Скальпель хирургический (лучше офтальмологический,
можно взять в стерильной упаковке)
5. Кровоостанавливающий зажим «бильрот»
6. Хир.набор
ножницы
нитки атравматик
иглодержатель
пинцет анатомич.
пинцет хир.
7. Вата медицинская
8. Шприцы разные
9. Стерильные салфетки
10. Спирт этиловый 70%
11. фурацилин в таб.
12. Бинт медицинский стерильный (шириной 5-7 и 10-14 см)
13. Бинт эластичный
14. Лейкопластырь бактерицидный
15. Лейкопластырь в рулоне
18. Детский крем
19. Глазные капли ципрофлоксацин(ципромед)
20. Перекись водорода
21 йодинол
22 Йод 5%
23 Мазь "Левомеколь"
24 Гель "Индовазин" или Троксевазин
25 Крем "Финалгон"
26 ципрофлоксацин таб
27 аспирин таб
28 Анальгин таб
29 Трамал амп – сейчас нельзя. ибо ПОЧТИ НАРКОТИК
30 Кетонал (ампулы 30 мг)
31 Баралгин амп
32 Лидокаин 2% амп
33 Физ р-р амп
34 Бромгексин
35 Таб от кашля
36 амоксиклав
37 Фурацилин
38 Санорин (ксимелин, назол и прочее - зависит от денег)
39 Валидол
40 корвалол
41 Нитроглицерин (драже или таблетки)
42 супрастин таб
43 Димедрол (ампулы 1%)
44 Преднизолон (ампулы 30 мг)
45 Уголь активированный таб
46 омез(омепразол) капсулы
47 Имодиум (лоперамид) капсулы
48 Церукал таб
49 тетрациклин таб
50 Но-шпа таб
51 Нашатырный спирт
52 Кофеин-бензоат натрия таб или амп
|
|
|
| Nat_ashka 21.01.2011 21:07:11
столько ампул!! ![](/images/fsmiles/25.gif) а зачем скальпель и др инструменты? |
|
|
| Doctor Morton 21.01.2011 21:09:48
Скальпель хирургу как воднику весло))) Пример: См. фотоальбом по Приполярному Уралу. За 30 лет походов хир. инструмент понадобился 5-6 раз всего. Но таскал, таскаю и таскать буду. Остальных ни разу не призываю к этому. И дай бог, чтобы не понадобился. |
|
|
| Nat_ashka 21.01.2011 21:20:40
ну тут ведь главное уметь им пользоваться ![](/images/fsmiles/1.gif) ))) |
|
|
|
| Nat_ashka 21.01.2011 21:27:31
да уж посмотрела ![](/images/fsmiles/1.gif) )) эт я так, будем считать съязвила ![](/images/fsmiles/1.gif) ) А если серьезно, то на самом деле очень здорово когда есть рядом настоящий врач (особенно хирург ![](/images/fsmiles/1.gif) )) понятно что никто его особо мучать не будет из-за насморка или царапины , но вот если что то серьезное - то это большое дело! |
|
|
| Doctor Morton 21.01.2011 21:38:34
Ну, чаще всего, слава богу, приходится лишь царапины мазать ![](/images/fsmiles/2.gif) Если одна-две-три серьезных более-менее травмы, значит "что-то неладное в датском королевстве"(с) |
|
|
|
| Doctor Morton 21.01.2011 21:09:15
Состав Аптеки варьируется в зависимости от продолжительности маршрута, состава группы, наличия тех или иных медикаментов, которые удается достать (Увы!). Вес около 2 кг. Аптека, конечно для Лица-с-медицинским-образованием Каждый берет себе Маленькую Аптеку - лекарства в зависимости от собственных болячек.
Готов ответить на вопросы по мере сил. |
|
|
| Lyncean 21.01.2011 21:26:52
Спасибо большое за перечень лекарств!
А что ещё про антибиотики можете добавить, если не очень сложно? |
|
|
| Doctor Morton 21.01.2011 21:35:57
Обычно беру 2 антибиотика. "От горла" и "от ....." хм-м.. Не то. что вы подумали Лучше брать так называемые "широкого спектра действия". Например амоксиклав и тот же ципрофлоксацин(для лечения мочевых инфекций. Пиелонефрит - бич водника/водницы). Применять НАДО. Не применять, только если есть непереносимость(пациент об этом как правило знает).
От 1-2-3 дневного курса антибиотиков вреда не будет. Если приходится применять дольше, как правило - это "что-то серьезное", пора уносить ноги, в смысле думать об эвакуации. Пневмонию лечить долго и упорно в походных условиях никому в голову не придет. |
|
|
| Lyncean 21.01.2011 21:41:41
Ясно, спасибо. Ну, я потом ещё что-нибудь спрошу, а то мне как-то уже поплохело.... |
|
|
| maestro 21.01.2011 21:48:13
На счет применения антибиотиков: Незаменимы при обширных или глубоких ожогах/обморожениях (профилактика инфекции),открытых переломах, пищевых отравлениях с повышением температуры, диареей,рвотой (олететрин в частности), всех случаях со стойкой температурой выше 38град в течение 3-ех дней. Важно выяснить, есть ли у кого из группы аллергия на пенициллин, обычно об этом знают и в этих случаях он противопоказан. К счастью сейчас много аналогов. В остальных случаях побочки боятся не стоит. Полезно брать с собой инструкции к лекарствам,доктор тоже может заболеть или потеряться в диких лесах. Я стараюсь не злоупотреблять антибиотиками в городской жизни, но в походе они бывают экстренно необходимы. Расскажу страшилку: Ушел человечек в глушь на месяц, получил открытый перелом, если в 1-ый день не начать колоть антибиотики в ближайший поселок привезут уже с гангреной. Ну вот,надеюсь не сильно напугала |
|
|
| Doctor Morton 21.01.2011 21:59:31
пищевых отравлениях с повышением температуры, диареей,рвотой (олететрин в частности) Можно с этим поспорить(о необходимости применения антибиотиков при пищевых отравлениях), но это уже выходит за рамки данного обсуждения |
|
|
| maestro 21.01.2011 22:04:52
Предлагаю открыть форум туристического медика. Будет где развернуться! |
|
|
| redaktor 22.01.2011 11:56:01
Судя по этой теме, отдельный форум может стать одним из самых "живых". Открываем? Как назовем? "Походная медицина"? |
|
|
| maestro 22.01.2011 12:19:53
Да это я уж так,пошутила. Думаю можно вполне ограничиться общим форумом. Если появятся еще вопросы,с удовольствием отвечу. А вообще...надо бы всех спросить,кто как смотрит на идею отдел.форума. |
|
|
| Nat_ashka 22.01.2011 12:21:54
а почему бы и нет? возможно ктото оттуда подчерпнет что то оч полезное |
|
|
| Doctor Morton 22.01.2011 18:58:52
На "Скитальце" этот форум называется "медицинская консультация для туристов". Подразумевалось. что туристы-врачи будут давать советы и консультации по организации мед. помощи в полевых условиях. Реальность стала гораздо шире - народ стал спрашивать по вопросам своих "болячек" в "городских условиях" и т.п. Там есть свой модератор, который собственно и тащит весь раздел. Остальные, я в том числе, консультируют по своим специальностям. В дальнейшем многие из врачей "отвалились" и в итоге остался один модератор.
Я это все к чему? Название "Походная медицина" подразумевает несколько иной стиль общения. Не "вопрос-ответ", а равноправное общение по вопросам оказания мед. помощи в походе. Знаю, что многие из форумчан прошли курсы ПМП, и не только. Кто-то, может быть, поделится личным опытом... Врач тоже не господь бог, всего знать не может. |
|
| redaktor 22.01.2011 21:33:50
Открыл отдельный форум. Его название можно в любой момент подкорректировать. Лишь бы был востребован и приносил пользу! |
|
|
| Lyncean 21.01.2011 22:05:21
Теперь совсем поплохело... |
|
|
| maestro 21.01.2011 22:09:37
![](/images/fsmiles/0.gif) Все! Больше ни слова о лекарствах! Свежий воздух и вода - самые лучшие доктора. |
|
|
| Lyncean 21.01.2011 22:11:05
Нет - нет, вы продолжайте, продолжайте!... |
|
|
| Doctor Morton 21.01.2011 21:14:50
Вполне адекватная аптека. Я бы древний альбуцид заменил на ципромед/ципрофлоксацин. |
|
| Сергей Мосалаев 03.02.2011 10:13:21
Привет всем. Стас, поддерживаю тебя на счет скальпеля в аптечке. Сам я технарь по образованию, но эта штуковина есть в аптечке. И не зря, как оказалось. Была у меня бородавка (либо что там еще- гадость которая растет с корнями) на мизинце на руке- долго была лет пять- не очень мучила, я к ней привык в принципе. Было это на Гутаре в 2009... Вдруг, эта гадина, вскрылась- кровоточит и кровоточит. И руки влажные часто, короче говоря не заживает ну никак, замучился... Так и пришлось на первой стоянке в зимовье себе операцию делать. Все как в фильмах- стол , несколько свечек горят, я со скальпелем... и тишина. Неудобно одной рукой, сам себе, но не зря ж я технарь... Сделал петельку-удавку на толстой нитке, накинул на бякость, задушил ее, а нитку привязал к чему-то. Натянул нитку и наживую вырезал бяку нафиг. Конечно все спиртом обработал до и после ... А потом как в ковбойских фильмах- нагрел на свечке тупой конец скальпеля, вздохнул, и прижог рану. У меня был такой львиный рык- что до сих пор там медведи это зимовье обходят!!!. А теперь даже следа этой гадости нет на пальце. Во как. А на счет таблеток, несу с собой стандартный набор медикаментов+ распечатанная брошюрка по их применению. До сих пор ни разу не пользовался. И не собираюсь, но всегда комплектую и беру собой.
|
|
|
| Doctor Morton 03.02.2011 10:44:55
Ну ты садюга-а! В смысле мазохист:-))) Я так у себя в перевязочной вросший ноготь удалял - так потом всем отделением откачивали, гы-ы! Ну, вообще скальпель - весчь нужная. Я уже говорил - хир. аптечку таскаю, сколько себя помню))), каждый раз молюсь, чтоб не пригодилось. |
|
| Сергей Мосалаев 03.02.2011 11:08:01
Стас, в принципе не так все страшно было. Вырезать -больно, но терпимо... идет кровь, ноет палец, но терпимо. Я ж не палец ампутировал. Тьфу,тфу. А вот прижигать.. ощущения не забываемые, по правде больно. А аптечку точно также как ты- трачусь, комплектую, и молюсь чтоб ей не воспользоваться.
|
|
|
| Doctor Morton 03.02.2011 11:16:16
Осталось научиться делать местную анестезию, и - вперед))) В принципе - под бородавку кольнуть новокаин не так уж и сложно, научиться можно. В пресловутой US Army - все должны уметь)). |
|
| Сергей Мосалаев 03.02.2011 11:58:32
Да хоть раз бы со стороны посмотреть как это делается. Мне конечно же много уколов в жизни делали, но запомнились все уколы только в попу. Не знаю почему. А так как у меня глаза впереди как у всех, как делали укол я не знаю!! Теоретически я знаю как. В принципе не люблю я уколы и кровь из пальца. А бывают спрей-анастезия??? Какой-нибудь ледокаин, новокаин спрей?? Чтоб пшикнул и режь. В принципе то много мозгов не надо чтоб укол в мышцу сделать. Но ведь больно же.
|
|
|
| Doctor Morton 03.02.2011 12:04:09
Спрей-анестезия - только для слизистых оболочек - нос, горло. Применяется в основном ЛОР-специалистами. Я лидокаин-спрей использую исключительно для анестезии ожоговых поверхностей и больных зубов(для обезболивания только, не для лечения, ибо не стоматолог))) |
|